タンパク質は体重×2gを摂取するべき!これの根拠詳しくわかる人っている?

1: 名無しさん 2016/12/08(木) 18:04:42.30
まず×2なんてキリの良い数字の時点で信憑性無すぎ
科学的根拠あるのか?

最近は減量期でも一日90g固定のビルダーもいるし

17: 名無しさん 2016/12/10(土) 00:38:11.96
腎臓病の人の基準(体重×0.6~0.7)と一致するな
そこらへんが生きていく最低限度なんだろう

19: 名無しさん 2016/12/10(土) 00:42:29.13
毎日タンパク質 体重の2倍は難しいわ。 脂肪が多くても90㎏の人は180gも食べるのか?

23: 名無しさん 2016/12/10(土) 01:50:14.55
>>19
焼肉タベホに毎日通えば楽勝じゃん。
8キロは食えるでしょ。

25: 名無しさん 2016/12/10(土) 02:36:06.32
>>23
益々、脂肪が増えるんじゃないの?

26: 名無しさん 2016/12/10(土) 02:37:41.20
>>19
そんな質問が多いからか、除脂肪体重の2倍でいいって話もよく聞く。
それより、一回の摂取で消化吸収ができるのは20g程度だとの説があるから厳しい。
朝昼晩と3度の食事と寝る前の4回しか摂取のチャンスがないから、せいぜい20g x 4回=80gしか摂れない。

28: 名無しさん 2016/12/10(土) 04:14:41.65
>>26
一体何を根拠に一回の吸収は20gなんて言ってんのかね?
一回って何分以内の摂取を一回とカウントすんの?
一回の吸収は20gなんて嘘っぱちもいいとこだよ
俺はプロテイン一杯で50gを1日4回摂るようにしてたら病院送りになったぞ

29: 名無しさん 2016/12/10(土) 07:47:17.23
>>28
なんで?
おれは50グラムを1日8回取ってるが、なんともないぞ。
それにプラス鶏胸肉を毎日3キロ。

31: 名無しさん 2016/12/10(土) 09:16:34.99
>>29
君レベルって、体重100オーバーのパワリフかい?

35: 名無しさん 2016/12/10(土) 20:29:14.87
>>31
いや、体重30キロ台のハードゲイナーだ。

55: 名無しさん 2016/12/11(日) 21:43:14.69
>>28
二十年前のこの本
船木誠勝のハイブリッド肉体改造法
https://www.amazon.co.jp/dp/4583033184/
がその迷信の元と山本義徳は最新の著書で言ってる

57: 名無しさん 2016/12/11(日) 23:08:52.21
>>55 その本を バイブルにしてやってる人結構多いよな

152: 名無しさん 2016/12/15(木) 23:59:57.63
>>150  >>55 この本をバイブルにして年功を積み重ねたトレーナーも多いだろうね

32: 名無しさん 2016/12/10(土) 11:35:55.89
別に鍛えたい理由じゃないんだ 体重を減らして 上手く体脂肪を減らす方法は無いのか?

>>26
毎食 190gのサバ缶 1個ずつ喰えば良いのか(´・ω・`)?

>>30
毎日サバ缶6個はキツイな(´・ω・`)

20: 名無しさん 2016/12/10(土) 00:48:13.97
取りあえず論文の内容は大まかに分かったけどトレーニー向けの実験じゃないし疑問もいくつか残るね

データが本当だとして3000kcalでタンパク質を200~300g超を摂り続けるとか
それで2ヶ月運動せずで3~4kg除脂肪体重(筋肉)が増えたとか
実験の条件や設定が我々にどのくらい当てはまるのか

運動しない外国人のデータが日本人トレーニーの筋肥大にどこまで参考になるのか
胃腸の調子が悪くなったり体臭がキツくなったりという現実の問題も踏まえてどうするか
個人個人の体験に基づく必要量の実感
など…
今日は脳がパンクしてるけどちょっと考えてみたいと思う

34: 名無しさん 2016/12/10(土) 17:34:15.89
>>20
>それで2ヶ月運動せずで3~4kg除脂肪体重(筋肉)が増えたとか
これ本当だとしたらオキシメトロン超えたな

21: 名無しさん 2016/12/10(土) 01:14:59.29
リハビリなんかで運動してる奴は確か0.8くらいで十分。寝たきりは1.5くらい取れとかみたな。
トレーニーは知らん。

22: 名無しさん 2016/12/10(土) 01:47:24.00
寝たきりの方が高い…?

24: 名無しさん 2016/12/10(土) 02:00:30.31
>>22
そう寝たきりのサルコペニア対策。
上のもそうでしょ。

27: 名無しさん 2016/12/10(土) 02:51:38.75
筋肉が成長、維持するにはタンパク質が必要だから

筋トレ初心者は筋肉量は少ないが新規で筋肉を作る為体重の2倍以上いると思うわ

1年以上やってりゃ緩やかな成長、筋肉量も少ない状態なんだから程々

5年とか10年とか続けてるやつはそれなりに筋肉増えてるはずだから成長は緩やかでも維持するのにまた2倍以上必要だと思うが

30: 名無しさん 2016/12/10(土) 09:09:22.73
除脂肪体重×2でもういいだろ

33: 名無しさん 2016/12/10(土) 11:42:06.98
この馬鹿は鯖缶だけから摂ろうとしてんのか

36: 名無しさん 2016/12/10(土) 20:46:39.36
>>33
さけ中骨水煮(1缶150g)も食えよ カルシュウムたっぷりだからな (´・ω・`)

37: 名無しさん 2016/12/10(土) 22:16:55.18
過剰摂取をする必要ない

38: 名無しさん 2016/12/10(土) 22:53:04.84
材料が少ない一流の大工に工夫しながら家を建ててもらうか、
材料がたくさんあるアルバイトに家を建ててもらうか

大事なのは正しいトレーニングや休養であって、食事はカロリーさえクリアしていればテキトーでいい

41: 名無しさん 2016/12/11(日) 09:28:05.39
>>38
せっかく1日20,000キロカロリー食っても太らない体なんだから、食わないと人生損じゃん?

45: 名無しさん 2016/12/11(日) 14:15:44.38
>>38
その話は材料をたくさん使って大工に家建ててもらうで決着してたろ(笑)

また英語の論文orz
これ翻訳してみてもよく分からないよ
・食べた量と空腹の影響を調べたら筋肉量はあまり差がなかった
・絶食したグループおよびtenotomyグループは低かった
・絶食は筋肥大には関係ないけど内臓の重さが変わる
ってことかな

39: 名無しさん 2016/12/11(日) 02:14:52.56
>食事はカロリーさえクリアしていればテキトーでいい

最近では絶食状態でもトレーニングさえ行っていれば筋肥大すると言われてるけどね

42: 名無しさん 2016/12/11(日) 09:31:03.05
>>39
筋肉を合成するのに必要なアミノ酸や炭水化物はどっから来るの?

44: 名無しさん 2016/12/11(日) 13:52:00.08
>>42
わからん
マウスを使った実験なので人間にも当てはまるかどうかはわからないがまぁ読んでみてくれ

絶食時のレジスタンストレーニングが骨格筋及び その他臓器組織重量に及ぼす影響
http://ci.nii.ac.jp/els/110008916582.pdf?id=ART0009874678&type=pdf&lang=en&host=cinii&order_no=&ppv_type=&lang_sw=&no=1481431166&cp=

58: 名無しさん 2016/12/11(日) 23:13:14.39
つまり>>44は「日常的にタンパク質が足りてれば食いそびれる日があってもOK」って言いたかったのかな
普段から食が細いとか絶食が長びくとかでアミノ酸不足になれば筋量は減少するだろうし

60: 名無しさん 2016/12/12(月) 17:59:33.77
>つまり>>44は「日常的にタンパク質が足りてれば食いそびれる日があってもOK」って言いたかったのかな

そんなこといってないんだが
タンパク質が足りない状態で筋トレするとカタボリックが起きるってのは理論上はありえても現実ではありえないってこと

61: 名無しさん 2016/12/12(月) 19:11:42.75
>>60
言ってないのは分かってる
絶食トレっていう非現実的な設定だから結論として何が言いたいのか見えにくいんだよね

筋肉は刺激を入れれば成長しようとするしむやみにカタボリックを恐れるのはバカバカしい
だけどタンパク質が足りない状態で筋トレとかって言っちゃうと認識にズレが出やすいと思うよ
タンパク質が足りない状態ってタンパク質の不足が原因で問題や異常が発生してる状態を指すからね

40: 名無しさん 2016/12/11(日) 09:15:32.92
マジかよ冷蔵庫捨てるは

43: 名無しさん 2016/12/11(日) 13:20:12.46
絶食でも筋肥大とか、いい大工いれば何食べてもいいとかまたアホだらけに戻ってるな。

47: 名無しさん 2016/12/11(日) 15:07:44.25
大体、体重の半分グラムが維持水準
60キロなら30グラム
ウェイトゲインなら体重グラム
それ以上はムダ
体臭と屁を臭くさせるだけ
逆に言えば体臭と屁が臭くなってきたらタンパク質過多

49: 名無しさん 2016/12/11(日) 15:43:42.37
ちまちまと計算なんかしてたらコルチゾール出て意味ないぞ。
吐く寸前まで毎回食う。
そして、そこからさらに3倍量をミキサーでペーストにして流し込む。

51: 名無しさん 2016/12/11(日) 16:15:50.47
体重の半分グラムって60キロで30グラム
やせほそるだろうが
金ないのかよwwwwwwwwww
バカばっかりだなここ

52: 名無しさん 2016/12/11(日) 16:18:35.91
最低2だよ。筋トレ組は
その金もないならやめとけ。筋肥大遅くなり時間の無駄だ。

54: 名無しさん 2016/12/11(日) 16:56:43.31
北村さんは内蔵が普通のレベルじゃないから参考にならない

67: 名無しさん 2016/12/12(月) 23:52:04.26
自分の場合ダンベルベンチだけど
トレ後プロテイン一杯飲むだけで他適当な頃→28kg×10辺りで停滞
毎日タンパク質100g目安に摂り始める→34kg×10辺りで停滞
トレ日150gオフ日120g目安に摂り始める→43kg×8まで挙がるようになった

トレーニング内容による変化もあったけどこの時に比べれば微々たるもの
炭水化物はタイミング調整するようになっただけで総量はほとんど変わってないはず

70: 名無しさん 2016/12/13(火) 05:32:21.31
>>67
タンパク質ではなく、摂取カロリーが増えた事による効果が高いと思われる

71: 名無しさん 2016/12/13(火) 06:25:48.58
>>70
おお、タンパク質量変えずに炭水化物(脂質?)だけ増やしてどれくらい筋力(筋量?)伸びるか試してみたんですね!
結果どうでした?

144: 名無しさん 2016/12/15(木) 20:14:16.29
>>67
体重何キロ?
タンパク質の目安は食事込み?

146: 名無しさん 2016/12/15(木) 21:43:38.63
>>144
そりゃそうだよ
プロテイン分は全体の25%~多い日で40%

体重は28×10の頃が確か67kg前後で現在は71
体脂肪率はあんま興味ないので把握してない

151: 名無しさん 2016/12/15(木) 23:51:15.07
>>146
トレーニング日で体重×2+αか。ベンチ記録更新していくんならそれ位は
最低ほしいよね。

156: 名無しさん 2016/12/16(金) 01:16:07.89
>>151
飽くまで補強としての筋トレだから今くらいで十分な気もするし、せっかくだから片手50まで目指したい気もする

その場合はタンパク質増やす前に一度プレワークアウト系試すかなぁ

68: 名無しさん 2016/12/13(火) 03:12:45.68
時系列が逆で挙がらなくなったのなら説得力あるんだけどね

69: 名無しさん 2016/12/13(火) 05:09:03.63
>>68
タンパク質は多めに摂るべきだと思ってて実際それで結果が出てる人はそんなハイリスクローリターンな実験怖くてできないんだから、そんなに必要ないと思ってる人にそういう経験談を教えて欲しいんだけど

いないの?一度増やしてから減らすとかじゃなくても、タンパク質なんて一日100g以上摂ったことないけどスクワット200挙がるぜ!みたいな人

73: 名無しさん 2016/12/13(火) 07:52:34.91
バランスと取れた食事、十分な休養、BIG3をメインとした全身くまなく適度な筋トレをすることが、
筋肥大や高重量を扱えるスキルアップにつながっていると思うけどね。
下半身や背中の筋トレを疎かにし、胸や腕ばかりに特化してプロテイン飲んでいる人もたまにいたりするけど、
そういうのはたんぱく質取ってもあまり効果発揮していないよ。
プロテインを否定するわけじゃないが、二の次三の次の補助サプリ程度として捉えて摂取したほうが賢明。
だが体質で胃腸に負担があるなら敢えてプロテインを摂取しなくても筋肉向上に於いては何も問題ない。

74: 名無しさん 2016/12/13(火) 08:10:05.00
>>73
それでオリンピア狙える?

75: 名無しさん 2016/12/13(火) 09:34:38.28
人によって栄養の吸収力って違うんじゃないの?
なかには植物性タンパク質のほうが吸収力が良かったり
人によっては巷の摂取量の半分で他人の倍近い筋肉がついたりとかさ
そういのは無視してとにかくプロテイン飲め肉いっぱい食えってのがこの板の結論なの?

77: 名無しさん 2016/12/13(火) 10:07:56.29
>>75
>人によっては巷の摂取量の半分で他人の倍近い筋肉がついたりとかさ

そういう実例が少なすぎるんだよ
言われてる、書かれてた、聞いたことがある、とか受け売りばっかじゃん
それが自分にとってベストだと思うなら実践してくれ
増やす方は大勢やってんだから

76: 名無しさん 2016/12/13(火) 09:41:55.89
ありえねー
下痢とかで吸収率が悪くなってるやつはいても
食品に表示されてる成分以上に吸収できるやつとかいるかよ

植物性タンパク質も植物性は表示通り100吸収できて
ホエイは下痢で60%しか吸収できないとかならありえるが
ホエイが100、ソイが130とかありえねー

78: 名無しさん 2016/12/13(火) 11:35:44.95
そもそも空気吸ってりゃ筋肉付くだろ
腐るほどある窒素から出来てるんだから、高校行って化学勉強しなおせよ
飯食ってるようでは三流だからいい

80: 名無しさん 2016/12/13(火) 14:13:57.66
むしろマッチョ目指すなら×2gじゃ全然足りない

83: 名無しさん 2016/12/13(火) 17:17:02.21
>>80
実績あるシャワルツネッガーの意見

引用元: http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1481187882/

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